Warum nur so schwache GPUs in Thinkpads?

schrauber

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hallo leute,

da bereits seit mehreren generationen nur noch die billig-gpus in thinkpads verbaut werden wollte ich mal eure meinung dazu hören!
die lenovo-begründung: "mehr als 256 mb gpu-ram in 14" geht net" ist wohl überfällig.
als beispiel möchte ich das acer timeline 4820T anführen. ich weiß, acer sind keine thinkpads aber die gpu (ati hd 5650 switchable mit 1 gb vram) ist für ein 14" modell erste sahne.
wann können wir endlich wieder mit ner verünftigen grafiklösung in der kleinen t-serie rechnen?
wieso stellt sich lenovo quer die 14" workstations einzuführen?

beste grüße,
schrauber
 
Das Timeline wiegt dazu nicht mal zwei Kilo und hat schier unendliche Akkulaufzeit (6-8 Stunden oder so). Auf dem Papier ist das Ding einfach wirklich großartig, und obendrein auch noch verhältnismäßig günstig. Ach, wenn es doch bloß so ein Thinkpad gäbe...
 
Warum ist die Banane krumm....ich denke der Markt für 14" Modelle + Oberklassegrafik ist nicht gerade so groß, daß jeder Hersteller sich wie blöd drauf stürzen sollte...
Thinkpads jedenfalls hatten nie und werden nie die aktuelle respektive neuste Generation an Chipset/Prozessor/GPU verbauen, die brauchen länger zum Entwickeln...dafür ist
das ganze Konzept, die Austauschbarkeit. die Modularität aber auch ganz sicher nicht mit div. Consumerzeugs vergleichbar. Einen Tod muss man sterben....
 
Thinkpads sind in erster Linie Businessgeräte, und da zählt Grafikleistung nicht viel. (Jaja, es gibt einige wenige Businessanwendungen, wo Grafik wichtig ist, das ist aber nur ein Bruchteil des Markes.)

Chipsatzgrafik ist billiger, produziert weniger Wärme, ist weniger anfällig (Flexing!).
Wer etwas mehr Grafikleistung braucht bekommt kleinere dedizierte Grafikkarten, für den Highendbereich gibts die W-Serie.

Spielefähige Grafik ist bei Thinkpads einfach nicht angebracht.
 
[quote='moronoxyd',index.php?page=Thread&postID=883931#post883931]Thinkpads sind in erster Linie Businessgeräte, und da zählt Grafikleistung nicht viel. (Jaja, es gibt einige wenige Businessanwendungen, wo Grafik wichtig ist, das ist aber nur ein Bruchteil des Markes.)

Chipsatzgrafik ist billiger, produziert weniger Wärme, ist weniger anfällig (Flexing!).
Wer etwas mehr Grafikleistung braucht bekommt kleinere dedizierte Grafikkarten, für den Highendbereich gibts die W-Serie.

Spielefähige Grafik ist bei Thinkpads einfach nicht angebracht.[/quote]

Ich habe ein W510 FHD und spiele ab und zu mal. Zurzeit spiele/spielte ich "Assassin Creed II" mit höchster Auflösung und das ging ohne jegliche Probleme! Sogar im Akku Modus geht es recht gut. Sind zwar dann ein paar Mikroruckler zu sehen aber nicht so schlimm. Außerdem will ich ja auch arbeiten und nicht als Profigamer mein Geld verdienen :P

lg
 
einerseits kann ich die frage nach dieser grakaleistung schon verstehen, andererseits sidn thinkpads ebend wie schon gesagt wurde klassische buissenes-arbeitstiere, deren grafikleistung kaum höher als die meine staschendrechners sein muss ;)

ich denke zumindest bis 13,3" ist die igp die beste wahl, warum es ab 14" nicht zumindest optional etwas stäkeres gibt ist sicher ne ffrage wert, die andere seiet wäre, es würde wieder was richtung cad-karte werden und dann für gamer wieder unimteressant.

dür cad sidn aber 14" eindeutig zu wenig, udn der unterschied zu 15" einfach zu klein...
udn da gibts ja schon wieder was ;)

ich fürchte das ist für lenovo ne ganz simple rechenarbeit:
potentielel abgesetzte notebooks dieser art gegen die kosten für die entwicklung des gerätes...
wenn da kein fettes plus raus kommt machen die das nicht, bei nem nullsummenspiel überlassen die so ne lücke der konkurenz,
 
[quote='Tyrone',index.php?page=Thread&postID=883918#post883918]Das Timeline wiegt dazu nicht mal zwei Kilo und hat schier unendliche Akkulaufzeit (6-8 Stunden oder so). Auf dem Papier ist das Ding einfach wirklich großartig, und obendrein auch noch verhältnismäßig günstig. Ach, wenn es doch bloß so ein Thinkpad gäbe...[/quote]kollege von mir hat sich das teil gekauft und für nen acer ist es echt gut!
kann mit haptik/verarbeitung nicht mit meinem thinkpad mithalten, technisch ist es jedoch (zumindest von der grafik) überlegen.
klar wiegt der rollcage etwas, thinkpads sind robust und mit dem gewicht komm ich klar.
womit ich mich aber nicht zufrieden geben kann/möchte ist, dass ein laptop für weit über 1000 EUR von der (grafik)leistung her nichtmal dem marktdurchschnitt entspricht.
von irgendwelchen monsterware alien schlag mich tot kisten will ich gar nicht erst reden...

ps: sogar das neue macbook pro (13") hat ne bessere gpu als das t410, die ganz ohne eigenen speicher auskommt...
 
Zumindest "früher" (heute ja auch noch teilw. so) verfolgte man bei IBM / Lenovo die Politik klare modulare Komponenten zu verwenden. Klare Richtlinien bei der verwendeten Hardware - Kompatibilität VOR Schnelligkeit. Wichtig bei einem Business Gerät sind Dinge wie geprüfte lang bewährte Hardware, Akkulaufzeit, Wärme & Lüfter, Software die auf bewährter Hardware läuft usw. - und eben Wiederverwendung bestimmter Hardware in den entsprechenden Modellreihen. Immer wieder die schnellsten und neusten Komponenten - in dem Fall die Grafikkarte - entsprechen eben nicht diesen Anforderungen (an ein Business Gerät).

Es geht ja nicht nur um die Grafikkarte. Wenn ich da anschaue, was andere Hersteller da au den Markt werfen. Immer die aktuellste Notebook Hardware. Aktuellster Prozessor, schnellste Grafikkarte...

Effekt ist, dass jedes mal wenn ich zum "ich bin doch nicht blöd" Laden fahre, mich wundere wieso die Notebooks von Acer und Co schon wieder völlig anders ausschauen. Ich wundere mich immer wieder, wie schnell die Modelle dort wechseln. Diese Hersteller wechseln ständig die Hardware aus - immer die aktuellen Komponenten eben. Nachteil ist, dass am Ende kaum noch jemand solcher Modellvielfalt durch blickt.

Gibt es mal ein Problem - hat man als Käufer oftmals folgende Probleme...
- Der Verkäufer kann sich an Modell AC-H7GCD-BU gar nicht mehr erinnern. Zwar erst 2 Monate her.,.. aber was war das für ein Modell nochmals? Bei IBM/Lenovo gibt es eben das T60. Ein R400. Ein x41. Da weiß man das Modell und kennt die Ausstattung, das Zubehör und die Ersatzteile.

- Treiber. Man wird mit Modellen bei der Treiberauswahl erschlagen, wenn man den richtigen Treiber überhaubt findet oder es diesen überhaupt hat. Gerade durch die schnellen Modell und Hardwarewechsel, wird kaum auf eine Treiber Pflege geachtet. Das aktuelle Modell wird eh nach 2 Monaten durch eine neue Reihe ersetzt.

- Ersatzteile. Selbst bei einem Zusatz oder Ersatzakku- hört es auf. Bis Händler oder selbst der Support aus der Modellmasse das richtige Modell finden - wenn man als Hersteller im Jahr zig neue Modelle heraus bringt - ist es unmöglich lange Zeit immer alle Ersatzteile bereit zu stellen. Bei einem x21 bekomme ich heute noch Akkus. Bei einem Acer ist nach so einer Zeit gar nichts mehr zu machen.
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Nein Danke. Die klare und einfache übersichtliche Modell und Hardware Politik von Lenovo kann wie zu IBM`s Zeiten weiter gehen. Ich will nicht 24624671 Lenovo Modelle mit 24363461 Hardwarekombinationen. Ich will Beständigkeit und Business Ausrichtung der Lenovo Rehe.

Wer Spiele zocken will, soll sich ein Spielnotebook kaufen, neben Alienware, gibt es ja genügend HP und Konsorten. Ansonsten kauft man sich nen Desktop PC und kann dann auch richtig spielen.

Meine Meinung...
 
Dem kann ich nur zustimmen, es sind Business Geräte und selbst wenn sie (gebraucht) auch interessant für Ottonormalanwender sind, sollte man das nicht vergessen. Zum Zocken habe ich meinen Desktop-PC hier und habe mir mein X61 gerade wegen der Zuverlässigkeit, Modularität und nachbestellbarer Hardware gekauft und weil es nicht tausend Sachen hat, die ich einmal im Jahr brauche und viel besser am Desktop mit 24" Monitor und einfach zu erweiternder Hardware erledige.
 
der Trend geht aber weiter zu Notebooks und der zusätzliche Desktop zuhause wird immer weniger (ich hab ihn schon seit 3 Jahren nicht mehr) und ich persönlich finde es auch extrem schade, dass es für mein 14" T60p keinen würdigen Nachfolger mehr gibt (ausser dem 14" T61p, aber halt nichts topaktuelles mehr), auch wenn ich in den nächsten Jahren noch keinen Austausch plane.
 
Zumal Thinkpads auf Grund ihrer Stabilität ideal sind für LAN Partys.

Auf der andere Seite kostet ein Notebook mit der Leistung eines Desktops immer mehr.
 
Ich persönlich finde es gut so.

Thinkpads nutze ich zum arbeiten und dabei kann ich auf einen weiteren Stromfresser/Heizkörper/Ballast/Volumen gut verzichten. Für diesen Verzicht bin ich auch bereit etwas tiefer in die Tasche zu greifen.
 
wie erwartet teilt es sich hier auf zwei lager auf.

zum thema stromfresser etc. wollte ich nur noch mal die switchable funktion in erinnerung rufen, welche vom prinzip ne feine sache ist.
der leistungszuwachs beim t400 hält sich jedoch in grenzen.
sinn macht das nette feature wirklich beim o.g. acer!

zu impcaligula:
die modularität ist wirklich wichtig, da stimme ich dir zu.
die übersichtliche modellpalette ist ebenfalls gut und muss auch nicht verändert werden.
lediglich die jeweils aktuelle hardware sollte einzug finden!
schließlich hat lenovo bei den cpus mit als erster hersteller die core-i technologie verbaut, warum nicht das gleiche bei der grafiklösung?
warum geht man im vgl. zur hd3650 des t500 mit der nvs3100m einen weg zurück?
die neueren ati-gpus sind schneller und vor allem auch kühler als die alte serie, von daher wäre es nur konsequent gewesen aufzurüsten!
übrigens: bereits das t43p hatte ne gpu mit 128-bit bandbreite, beim t400 sinds nur 64-bit :wacko:
 
Ich sehe das komplett anders als Impcaligula.
Warum müssen sich denn Qualität und Konsumentenfreundlichkeit wiedersprechen? In meinen Augen sollte man dem Kunden die Wahl überlassen. Hier ist das 13" Notebook, einmal mit i3, einmal mit Atom. So auch bei anderen Komponenten. Der eine kostet dann halt mehr. Mir reicht die Intel 4500 Grafikkarte, andere Leute wünschen sich ne dedizierte nVidia. Okay, kann man doch beide anbieten.
Früher mussten Laptops anders gebaut werden, da zählte Langlebigkeit. Das ist bei den heutigen Preisen nicht mehr so wichtig.
 
[quote='Turambar',index.php?page=Thread&postID=884100#post884100]Dem kann ich nur zustimmen, es sind Business Geräte und selbst wenn sie (gebraucht) auch interessant für Ottonormalanwender sind, sollte man das nicht vergessen.[/quote]
+1
[quote='[W2k]Shadow',index.php?page=Thread&postID=884001#post884001]einerseits kann ich die frage nach dieser grakaleistung schon verstehen, andererseits sidn thinkpads ebend wie schon gesagt wurde klassische buissenes-arbeitstiere, deren grafikleistung kaum höher als die meine staschendrechners sein muss ;)
ich fürchte das ist für lenovo ne ganz simple rechenarbeit:
potentielel abgesetzte notebooks dieser art gegen die kosten für die entwicklung des gerätes...
wenn da kein fettes plus raus kommt machen die das nicht, bei nem nullsummenspiel überlassen die so ne lücke der konkurenz, [/quote]
+1
[quote='joachima',index.php?page=Thread&postID=883986#post883986]Die Gamerbook gibbet eh nur innen Blödmarkt odda innen Aldi...... woll. [/quote]

woll ;)
 
[quote='kallekenkel',index.php?page=Thread&postID=884191#post884191] Der eine kostet dann halt mehr. Mir reicht die Intel 4500 Grafikkarte, andere Leute wünschen sich ne dedizierte nVidia. Okay, kann man doch beide anbieten.[/quote]
Eben nicht. Denn das würde bedeuten das man die gesamte innere Heatarchitektur umstrukturieren müsste, da die Chipsatzgrafik faktisch keine Kühlung, eine starke dedizierte Karte allerdings eine leistungsstarke Kühlung benötigt. Dann kommen zusätzliche Verträge, zusätzliche Maschinen / Personal, zusätzliche Treiber, ein Eckchen Logisitik, usw. hinzu. Wenn sich das finanziell kaum rechnet wird das niemand freiwillig machen.
 
Unterm Strich kommt raus, dass es einfach zu wenige THinkpad-User gibt, die was kleines 14-zölliges haben wollen, was auch Grafikpower haben muss für etwaige spielchen oder CAD-Anwendungen.

Es stimmt ja, dass Grafikpower eher mit großen Displays einhergeht, was hier ja gegensätzlich ist.

Wir sind halt eine Minderheit die nunmehr nicht mehr berücksichtigt wird.

Mein Fazit: die neuen Spiele interessieren mich ohnehin schon längst nicht mehr. Die Standardgrafik, die zukünfitge 14"er haben, wird ohnehin etwas besser sein als die von meinem T60p (was beim T410 ja schon der Fall ist) und das wird mir reichen (sollen).
 
[quote='BachManiac',index.php?page=Thread&postID=884216#post884216]Unterm Strich kommt raus, dass es einfach zu wenige THinkpad-User gibt, die was kleines 14-zölliges haben wollen, was auch Grafikpower haben muss für etwaige spielchen oder CAD-Anwendungen.
[/quote]Der typische Spieler wird auch seine Hardware wohl häufiger wechseln. Eine Grafikkarte von vor zwei Jahren? Schnarch. Es muss alle Jahre eine neue her, besser noch jedesmal wenn ATI und Nvidia eine neue Runde einläutet.

Dagegen werden nach meinen Erfahrungen Thinkpads und andere Buisinessnotebooks wesentlich länger genutzt. Jetzt eine Mittelprächtige mobile Grafik wird in zwei, drei Jahren wohl keinen Spieler in Euphorie versetzen.
 
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